寻找属于自己的世界任何角落。 AI 原住民

第一届硅星人AI创造者大会（ACC 2024)热闹的开场，汇集了各个领域的AI大咖。上奇数科的苏洋，函子科技的蒋耀邈，Vast的宋亚宸，心光AI的王禹效，还有Mootion的童超，几位嘉宾都带来了各自的创业故事和对AI未来的独到见解。无论AI如何降低创作门槛，还是在资本市场挑战中脚踏实地，他们的分享都充满了干货和启发。这个问题不仅仅是一个行业交流，更是一个关于AI如何改变创作和创业的头脑风暴。

下面是对话记录：

苏洋： 这个环节对我们来说会比较容易，因为我们在AI领域有独到的见解，尤其是在产品领域。请先做一个简短的自我介绍。

童超： 大家好，我是童超，Mootion的创始人&CPO。Mootion是一个AI视频创作工具，用户可以通过简单的输入或个人想法生成完整的视频内容。今年6月，我们向海外客户发布了这款产品。截至10月底，用户增长良好。

苏洋： 童超老师的介绍很低调。如果用一句话来概括，你是一个蛰伏了一年的企业家，一旦产品上线，你就会很快走红。在过去的四个半月里，Mootion已经获得了全球100万视频创意创作者，许多“AI原住民”都是你的客户。

童超：它还含有一些运气成分。

蒋耀锴： 大家好，我是函子科技的首席执行官和创始人蒋耀邈。自成立以来，我公司一直致力于无代码开发，其核心理念是帮助非技术背景的创始人实现MVP。现在，随着AI技术的成熟，许多人都希望能够独立开发Agent并实现实现。举例来说，我们的一个客户开发了一个AI论文选题小程序，前两个题目都是免费的，以后再付费。虽然这种场景很小，但它代表了一种需求——这些用户一般都有天才的想法，唯一缺少的就是开发者，我们的平台为他们提供了这种支持。

王禹效： 大家好，我是王禹效，是心光。 AI 人生伴侣的创始人。我们开发了一个名为“心光”的AI生活伴侣，用户可以通过记录零碎的想法和生活片段，在我们的平台上与AI进行交流。当顾客开心时，AI会产生共鸣，伤心时安慰他们。最近几天我特别感叹，因为遇到几个用户来感谢我们，说这款产品在他们最痛苦的时候就有了陪伴。有些人长期服用抗抑郁药和抗焦虑药，并且每周接受几次心理咨询，即便如此，仍然会感到难以忍受的痛苦。而且我们的产品正好在他们最需要的时候给予他们情感上的支持，就像一束照亮心灵的光。通过记录与AI互动，我们希望真正成为用户的情感伴侣，为他们提供情感价值。

苏洋： 您的商品很暖和，现在有多少顾客？

王禹效：现在大约有十几万的顾客。

宋亚宸： 我们的公司叫Vast，是一家做3D模型的公司。我们的产品叫Tripo，可以快速生成游戏、动画、元宇宙、3D打印和工业设计所需的艺术资产。

在To B与To 探索C之间的未来之路

苏洋：几个都是很优秀的年轻企业家。在选择创业跑道时，我们是如何判断的？怎样选择To？ B还是To C的策略？

宋亚宸：这是创业过程中最常被问到的问题。不管是投资人还是面试官，都会问类似的问题。我通常的回答是这样的:文字、照片、视频、声音、音乐都是不同的信息载体，3D也是一个非常特殊的信息载体，因为它缺乏自己的UGC内容平台。文字包括贴吧和微博，照片包括小红书，Instagram ，TikTok是视频、Tiktok，快手，声音甚至是喜马拉雅，但是3D内容还没有专门的UGC平台。所以，我们希望有机会创建一个3D版本的TikTok。

通过这一过程，我们发现创作者面临着创作门槛高、成本高、耗时长等问题。所以我们希望能够提供一个流行的创作工具，让每个人都能创作出自己的3D内容。碰巧当时我们找到了一个3D模型，3D技术刚刚有了实现的概率，所以我们开始把3D模型做成一个产品，最后希望建立一个UGC平台，创建和分发我们的3D内容。

苏洋：这个和你以前的游戏经历，或者学习经历有关系吗？看得出你敢于挑战困难的事情。

宋亚宸：是啊，我从小就特别喜欢玩游戏。我一直呆在寄宿家庭，父母没有太多时间照顾我，所以我有很多时间玩游戏。初中的时候我出国留学，更是没人管。有时我不去上课，一个学期都可以在床上玩游戏，甚至坐在床垫上。我从事商汤科技AI工作。 游戏和AI 动画片相关的工作，这些对我来说都是很自然的事。但愿包括我自己在内的更多人能够创建3D相关信息。

苏洋：我看到有用户用你的产品玩游戏，也有人用它做视频。你将来会为这些用户提供什么样的场景或平台？如果你这样做，你的战略方向可能会改变，而不是服务创作者。

宋亚宸：没错。其实我们也想过这个问题。别人做好3D模型后，我们会直接转化为3D内容平台吗？这个想法在最初阶段一直在我们心中。我们发现，一个好的内容平台往往是从为创作者服务的社区演变而来的。一般先有创作者，再吸引客户。因此，我们希望优先考虑未来的AI 为3D创作者提供技术和支持。那是我们一直在做的事情。

我们认为，随着一种新的流行创作工具的出现，新的玩法和类别将诞生，吸引更多的创作者进入这个行业。它不仅服务于当前的游戏或动画领域，还将扩展到未来的一些人。他们将是我们未来创作者社区的一员，他们将有机会创作自己有趣的内容。他们会邀请别人互动，或者吸引别人的注意力，然后一步一步形成一个内容平台。

Vast 创始人&CEO 宋亚宸

苏洋：王禹效老师心光AI是怎么看待这个问题的？

王禹效：本科学习八年多，其他硕士、博士都毕业了，我还没有毕业。让我简单地谈谈我的学习经历。原本抱着上了两年大学就退学的心态，读了三年多的计算机，觉得光学计算机有点单调。那时候，人们总是在讨论算法的好坏和内存的效率。后来我花了两三年时间选修各种专业，比如电影、语言学、心理学、认知科学，还研究宏观和微观经济，甚至学了一段时间法语。后来又学会了游戏开发和平面设计，最后一年学会了创业和市场分析。在此期间，我写了40多万字的文章，常常会有一些碎片化的想法，觉得不写下来很可惜。在豆瓣上，我的合伙人也写了三年多，他的烦恼是“为什么没有人能真正理解我”。有一次我问他上个月吃了什么，他都不记得了。因此，我们一拍即合，决定开发一种适合我们的商品。到2022年4月，我们找了很久，发现没有合适的产品，干脆决定自己动手，这就成了心光AI的开始。

苏洋：工程师领域有一句很好的话，叫做“吃自己的狗粮”。其实这是一个褒义的说法，意思是客户只有先解决问题，才能有好的感觉。你刚才的分享让我产生了很大的共鸣。我写了17年的文章，积累了成千上万的博客，基本都是技术性的。我很好奇。如果把这些内容引入我的内心，会有什么效果？

王禹效：在顾客的生活中，我们更加关注点滴，比如走过的路，吃过的食物，运动记录，或者生活感悟等等，更加偏向于生活。

苏洋：所以，要开发一个To C商品，开发者自己需要是一个享受生活、有趣的人，才能做出如此温馨的作品，对吗？

王禹效：是的，制作这个产品确实符合我们的爱好，我们很喜欢。

蒋耀锴：我也产生了共鸣。起初，我做这件事的初衷是为了服务自己。大约在2014年到2018年，我一边工作一边开发了许多项目。每次打代码，我都会质疑自己:为什么要重新做这些事情？为什么要写CSS？、API对接？这些琐碎的工作让我感到厌烦。学了四年电脑，现在还在做这些，真的有点不值得。

到2018年，我上一家公司成功上市，我决定解决这个问题。并不是所有的事情都需要经过四年的专业培训才能完成，比如把前端和后端连接起来。只有0.3%的人一生都在写代码，也就是说30个人中只有一个会打代码。只有这一个人能开发应用吗？显然不止这些。

苏洋：也就是GitHub去年宣布，他们的客户已经超过了一亿，对吗？

蒋耀锴：是啊，虽然他们有一亿的顾客，但是大多数人只是上来看看。事实上，在这一过程中，我们逐渐接触到了自己的顾客，发现他们心中有一种理想——想要实现某种想法。给我印象最深的是一位基金经理客户，他喜欢收集足球明星卡。在我们的程序中，他开发了一个管理明星卡的小程序，记录他有哪些卡，还有哪些卡缺失。看到后，他的朋友也想要这个功能，于是他开发了一个帐户系统，每个人都可以一起使用。之后又发展成交易平台，甚至开始销售。每次看到这个应用从无到有，我的成就感就特别强。如果没有我们提供的工具，他可能不会进入这个行业，因为技术门槛让他望而却步。而且我们简化了这个过程，世界上还有一个应用程序来满足小众的需求。

苏洋：我也想深入体验一下这个产品。我的GitHub平台在世界上排名第1000多，但是做了很多你说的重复又无聊的事情，真的很疯狂。

蒋耀锴：您必须尝试使用体验。有个好消息，我们的第一岛是免费的。

童超：刚才几个人分享的经历和我们团队的经历非常相似。现在我们也在做To。 很多时候，这些项目首先回到我们自己身上。我们的团队很有趣。我和我的搭档表面上看起来很克制，但实际上他们心里有很强的表达欲望。我们想向别人展示一些东西，不是为了让它受欢迎，而是希望它能被别人看到，让我们与他人联系，得到认可。

我和合伙人曾经尝试过一些“业余”项目，比如拍电影，写儿童书籍。在iPad中，我们发现没有计算器应用程序，于是我们开发了一个上传到GitHub的开源项目。同时，我们还写了一本关于AI的儿童书，告诉孩子AI不是不能理解的东西。事实上，我一直在思考 如果一般人没有这些能力，这些都是更高门槛的表达方式，又该如何表达自己？所以，从一开始，我们就在思考如何帮助普通人更好地表达自己。

我们在这一过程中遇到了两个关键的机会。AI是第一个机会。AI是一种很好的杠杆，它可以帮助普通人轻松地表达自己。没有AI，很难完成这些事情。举例来说，打代码、3D创作的门槛更高，即使是制作视频也需要复杂的剪辑、拍摄和素材整合。而且AI的出现可以大大降低这些创作的门槛。其次，我们一直在思考什么样的媒介可以帮助普通人最好地表达自己。结合这两个要素，让我们相信Mootion是否可以成为AI视频创作工具，帮助普通人更好地表达自己，这是我们最初的创业动机。

类似地，我想分享一个特别感人的用户故事。当我们开始制作视频创作工具时，我们没有预设任何场景。8月份，商品发布不到两个月，我突然收到一封邮件。这封邮件的标题是英文写的“我希望加入Mootion团队”。收到邮件的第一时间，我很惊讶，也很受宠若惊，很感动。这个信是一位来自南非，六十多岁的大叔写的。他在信中说：“我从事市场营销工作已有三四十年，对内容创作十分热爱。就在去年，我的妻子得了一种很严重的疾病。如今，我陪伴她的方法是每天为她制作三到五分钟的视频。这些视频我们都可以在YouTube上找到，现在已经有几百个了。化疗时，这些视频能让她感到一丝安慰，减轻一些痛苦。"

看到这里，我特别感动，后来还特意找时间联系他的视频。在交流中，我发现他并不关心AI的实际技能，而是关心自己能否用这种方式表达出来，帮助家人、朋友甚至更多的人。在表达的过程中，他希望得到认可，也希望自己的表达能给别人带来价值。这件事让我深受感动，让我回到了最初的心和想法，这也是我们坚持下去的动力。

苏洋：这真的让我很惊讶。我一直认为你的产品主要是为那些特别有创意和活跃的创作者服务的，但没想到会有这么神奇的效果。

童超：那也让我们大吃一惊。另外一个特别有趣的小发现是，我们在开发这个产品的时候没有预设任何场景。假如你去Twitter那里搜索一下，短短一个月，阿拉伯语就出现了许多内容，虽然我无法理解他们在做什么，但是这些内容确实引起了我的好奇。所以我找到了阿曼这个国家。众所周知，许多教师都在用Mootion制作教学视频，给孩子们上课。一位老师告诉我，第一节课结束后，第二节课改变了教学方式，让孩子们自己上台制作视频。在这件事上，我发现，当你对情景没有任何预测的时候，顾客会不断地给你带来新的反馈，这是一种非常愉快的体验。

苏洋：以前的课堂翻转是教师的一种教学方法，现在是孩子们在课堂上创造有趣的内容。

童超：是的，这就是我所说的“杠杆”功能。我们认为AI有很大的杠杆作用，所以我们不需要太关注AI的技术原理，只需要享受创作过程。

Mootion 创始人&CPO 童超

苏洋:看来这里所有的公司都是面向全球的商品和用户，基本上都是面向全球市场的。我注意到每个人都很少参与To。 B业务，这里面有什么顾忌吗？

王禹效：当我们到达时，我们没有任何顾忌，只是想成为To。 C。做To C有一个非常有趣的地方，就是可以直接面对用户，这种直接的成就感更强。您可以看到各种各样的使用场景，是否可以通过一种产品影响它们，甚至给世界带来温暖。我曾经有一个合伙人在大厂做推荐系统，但是那段时间他过得很痛苦。甲方是一家销售假面膜的微商公司，每月投放2000万广告。他不明白，为什么自己卖得越好，市场上的假面膜却越来越多？从这个方向来看，用技术给人们带来温暖，给用户带来积极的感觉，是很有意义的。他说这件事完全可以做，就这样满足了他的需要，带来了快乐。

宋亚宸：我们的业务是面向To的。 B的。现在通过自然增长，已经有超过40万的开发者，而且还有一个OpenAPI平台，支持To。 B，还支持To C。目前，腾讯、网易、字节、阿里等付费客户有1万多个小用户和400多个大客户。

这个部分的核心在于我们对待大B。、小B、中国B和开发者平等对待，我们认为每个人都是开发者。如果客户遇到任何问题，可以直接打电话给我们。我负责销售，我们的HR负责业务运营。你会发现我们公司没有特别的前景。 B营销团队。每当有顾客要求团队介绍时，我们就是这么简单的处理。

从来没有主动推销过自己的品牌，基本上这几百个大客户和数以千计的中小客户都是自然吸引的。所谓大客户和中小客户的区别在于，中小客户可能不完全知道自己在做什么，他们的开发者只需要调用功能。至于这400多个大客户，我们知道用户的需求，有专属的沟通群和电子邮件。如果客户有任何问题，可以随时发邮件咨询我们。那就是我们对待开发者和To。 客户方式B。

就收费方式而言，To C业务使用订阅系统，更简单，类似于传统的SaaS模式。但是在To 在B业务中，无论是小B还是大B，我们都会按照调用量收费，比如每次生成一个3D模型。这种分层方式允许我们在价值链中获得一些利润。

苏洋：看起来你已经制定了一个很好的分佣机制，保证了整个生态的收益效果。你在选择To吗？ B运营模式是有意设计的商业模式，还是巧合？

宋亚宸：事实上，可以说AI自然分为两类。首先是“降低成本”，通过降低创作门槛和成本，帮助用户提高效率。其次，在每个人的赛道上，更重要的是“功能强化”——使用户能够完成本来无法完成的任务。举例来说，在3D打印方面，我们的客户原本不会建模，他们只能从社区下载其他模型进行打印。现在，随着我们产品的发展，每个人都能创造出自己的模型，这在商业价值上是完全不同的。

举例来说，一家游戏公司开发一款3D大型游戏，可能需要10,000个模型来降低成本。假如每一种模式收费一美元，那就是两万美元，这种商业模式实际上并不理想。但是，如果我们鼓励一家游戏公司玩以AI为核心的游戏，就像我们都做了一个3D模型，战后互相生成一个新的模型一样，这个游戏变得非常吸引人。可能第一天就吸引了一万多个客户，第一周就达到了十几万个客户。这一构想成真之后，开发者的收费是相当可观的。在元宇宙或UGC场景中也有相似之处。顾客每一次装饰自己的虚拟空间，都会产生新的内容，每天都有大量的调用。那是一个很大的市场潜力，那就是我们要做To。 B和To C业务的原因。

从创作者到生态建设，用户增长密码

苏洋:我问了一个网上观众非常关心的问题。几个产品都很成功，尤其是创业时间和垂直领域的难度，不管To。 B还是To C都很有挑战性。每个人都是如何得到自己的产品这些“AI原住民”顾客的？

童超：在获取用户的过程中，我们并没有刻意给产品贴上AI标签。回到我们设计产品的初衷，我们更喜欢看客户想要表达的路径:客户想在哪里表达？他现在的位置和理想表达有什么区别？我们要做的就是帮助他填补这个差距。

所以我先去掉了AI标签，通过内容的形式和如何帮助用户表达来传达这个想法。其次，虽然我们有这样的想法，但我们仍然发现我们在实践中无法完全覆盖它们。我们产品的用户主要集中在北美、巴西和阿拉伯，但这三个地区在地理上相差甚远。作为一家初创公司，我们不能同时覆盖这些地区。

所以，我们更加注重内容和表达的传递，在国内寻求KOL的支持。我不希望他们能直接帮助我们获得用户，而是希望他们能够教育用户，让他们知道这里有一个工具可以帮助他们。通过更类似于布道的方式，我们将信息传递到用户可以看到的地方。根据我们现在的数据，这些用户会逐渐找到我们，同时也会带来第二波、第三波的新用户。

蒋耀锴：目前我们的终端用户有400万，开发者有20多万。我们的推广方式没有刻意贴上AI标签，偶尔会借用AI的概念，但我们更注重找到那些真正想做商品，想创业的人，出现在他们的视野里。我们试图告诉他们，这里有一种新的方法可以让你实现自己的创造力，而无需招聘一个工程团队。

我还特别认同“降低成本”和“提高技能”的区别。因为如果我们降低成本，我们的目标是工程师，但事实上，工程师是我们转化率最低的人。它们占我们客户收入的四分之一，但产品经理、设计师甚至老师的转化率更高。

这些人通常很难实现他们的想法，因为他们缺乏技术能力。在帮助他们赋能的过程中，也给我们带来了更大的成就感。我们通常出现在数字游客聚集的地方、创业社区或学校。例如，一些学校的老师会使用我们的平台作为教具，教学生如何建立动态网站或智能助手。我经常说学生现在可能付不起，但总有一天会成为非学生客户。

苏洋：你们正在帮助他们获得更好的机会和工作，将来他们可能会给你们回报。

蒋耀锴： 我不确定是否会帮助他们找到更好的工作，但我相信，当他们在工作之余遇到一个需要搭建和使用的场景时，他们可能会想到“大学里曾经有一个叫Mootion的工具”。这就是我们所说的“占领未来”。

上奇数科首席AI架构师从左到右分别为Dify中国区使者。 函子科技CEO苏洋 蒋耀锴

苏洋：To C的场景很复杂，心光很复杂。 AI 它也面向广泛的C端用户。如何让用户安心使用？如何获得用户的信任，尤其是在C端背景如此复杂的情况下？

王禹效：两年前，我们对用户进行了调查，询问用户希望数据存储在哪里。顾客通常希望自己能够控制数据。所以，心光从来不接触用户信息。我们的设计方案确保数据不会进入我们的服务器。无论是在线还是离线，您都可以使用心光，数据完全由用户自己控制。基于这一理念，我们的产品设计尊重用户的隐私。你们会发现，用户可能不在乎有没有人能看到内容，但是他们希望这种表达是私密的，而且是安全的。在技术上，我们保证了用户信息的安全性和隐私性。

苏洋：您的应用程序上升得如此之快，有没有手机制造商或系统制造商希望与您合作，并愿意为您开放更多权限？

王禹效： 有些！手机制造商和我们都在做这项工作。事实上，每个人都非常希望融入这种生态。如果双方能够合作，会给用户带来更多的价值。我们非常重视终端用户的感受，希望客户在使用过程中能够更好地了解自己，在需要的时候得到帮助。同时，通过手机的授权，我们可以让用户更容易地获得帮助，而不是在头脑中重复每一个细节。

苏洋： 如果一个心灵用户在使用一两年后积累了大量的知识和数据，这样的数据量会非常大。端侧处理存储会遇到一些麻烦吗？

王禹效： 处理上确实存在一些挑战。由于我们是原生的终端应用，所以保证性能是关键。信息量的确很大，有些用户的照片和视频加起来甚至有40-50GB，心灵的存储量比他们的微信还要大。

苏洋： 您为用户提供了一些端侧小模型吗？

王禹效： 是的，我们有端侧小模型、个性化模块和大模型。心灵AI本质上是一个类似积木的基础设施结构。并不是所有的处理都是在端侧完成的，这取决于具体的应用场景。没有必要“用刀杀鸡”。为了达到最佳效果，我们会自动判断和选择最合适的模块和服务。

苏洋：我的直觉是你用户的设备都很先进。

王禹效：这方面不用太担心。现在大部分手机都可以支持一些比较老的AI模型芯片。近年来，手机配置得到了充分的响应，我们在设计时也考虑了性能限制。一般来说，对于特别老的型号无法运行的人工智能来说，这不是什么大问题。如果设备真的不能支持，我们会通过云来弥补，实现所需的功能。无论发生什么，我们总能为用户找到技术解决方案。

宋亚宸： 刚才提到用户增长的问题，我觉得最重要的是展示实际案例，这是大众创作工具。我们每个人在介绍自己的产品时，通常会以自己、客户或感人的客户故事为例。只有当用户看到产品的效果时，他们才会对尝试感兴趣，否则很难理解它的价值。

第二，产品需要形成一个社区，这个社区可以让用户互相帮助，解决很多问题。例如，一些KOC或KOL自然会在社区中产生，即使这些KOC只有5个粉丝也没关系。无论是在Twitter上，还是在内部社区里，只要他们愿意分享自己的作品，就会吸引更多的人去关注和学习。这一共享与互动能加速用户的增长，是构建良好生态学的重要组成部分。

另外，还有一点很重要。在制作AI工具时，我们更倾向于“业余”方向。就像美图秀秀一样，并非要取代专业的Photoshop。本公司不为工程师提供更好的编程工具，也不为艺术家、电影公司或3D雕塑家提供更专业的工具。我们的目标是让每个人都能创作出有趣的作品，拓展普通人的创作边界。正如自行车或汽车提高了人类的移动速度一样，我们希望让大众拥有精锐艺术的能力，创造大众化的内容。

这包含了巨大的商业价值。比如我是一个不会打代码的人，但是有机会做一个完整的应用，会有很大的吸引力和商业价值。你的用户增长也会加快。如果只是针对3D建模领域，十年后可能只有原来的100万人，毕竟全球做3D建模的人数有限。

蒋耀锴：AI的到来确实大大降低了灵活管理能力和知识的边际成本。我们做的很多工作都是为了降低边际成本，真正把它们变成客户可用的产品。我一直在想，AI带来了什么？正是因为这种能力的普及，机器才有了原本只有人类才有的能力，导致了生产力的爆发，门槛大大降低。

宋亚宸：事实上，每一个人在做事时都注重投入产出率。（ROI），而且大多数情况下，这种“收益”很低。举例来说，在知乎上吐槽一句，在小红书上分享一段不属于自己的生活，都是收益很低的行为，所以你的投入（I）也很低。但是如果我需要花20年的时间来制作一个视频，我肯定不会在小红书或者抖音上发布。同理，每一次制作内容，成本和实时性都是关键因素。就像我大学时没有做自己的游戏一样，是因为当时没有这个工具。小时候只能在笔记本上画一个“游戏”的想法，比如人物的血条，但这并不是真正的游戏。假如当时有这样的工具，我早就可以开始创作，成为一名创作者。

资本寒冬的激情和初衷

苏洋:今天我们将以最后一个问题结束讨论。当前的经济环境面临许多挑战。你如何看待投资？最近一轮融资规模如何？

宋亚宸： 我认为现在是一个非常好的时代。任何一家伟大的公司，通常都是在泡沫破裂和市场危机的时候诞生的。想想乔布斯试图以50万美元的价格卖掉苹果，但没有人问。腾讯也试图卖掉QQ，但没有人接手。资本市场好的时候，真正优秀的产品很少诞生。

在我看来，伟大的公司和伟大的企业家通常出现在资本市场低迷的过程中，因为此时“支付学费”的成本最低。你可能总共筹集了100万美元，这决定了你必须谨慎做出各种决定，在低成本下不断尝试和犯错，成长为一个完美的企业家。当金融市场非常好，每转一圈筹集几十亿美元时，这种试错成本是无法承受的，几乎没有回头路。

所以，我觉得现在是创业的好时机。我鼓励你，如果你有自己的想法，有一个值得信赖的团队，那么是时候做一些你真正相信的事情了。

王禹效： 还遇到了许多非常可爱的人。每个人都说资本现在很难拿到，问题是，我发现投资者也在到处寻找好的项目。企业家说很难找到投资，但投资者说很难找到好的项目和认真的人。在某一阶段，引进投资者反而是一件好事，我们决定在这一阶段寻找投资者，结果四五天就谈妥了。所以，我们发现，只要你用心做事，自然会有人关注，而非每天拿PPT画饼。所以我认为应该脚踏实地，专注于阶段性的成果。仍然有许多人认真做事。

从左到右分别是心光 AI 人生伴侣创始人 & CEO 上奇数科首席AI架构师王禹效，Dify中国区使者 苏洋

蒋耀锴： 我们最后一轮融资是在2021年，现在主要是努力赚钱。对我来说，我更注重用户和商品。只要我们关注转化率、LTV等关键指标，融资并不是优先考虑的。我没有特别大的经济压力，所以也没有特别考虑融资，希望自己能成为一家“滋养”的公司。

童超： 我也认为伟大的公司是从“冬天”成长起来的，而不是在温室里成长起来的。最近又看了一本书，是一本特别适合现在“冬天”的书。这本书可以激励创业者，无论是AI创业还是其他创业。你会发现很多同理心的案例来激励自己前进。

另外，我想说的是，我特别期待和提醒大家，AI创业，尤其是在今天的环境下，目前所有的AI产品、AI应用、AI模型都没有找到真正清晰的商业模式。许多项目仍处于商业测试阶段，可能达不到每个人所期望的规模。核心问题是边际成本不能降低，不能像互联网时代那样，你获得客户的成本，你的边际成本极低，几乎为零，取决于技术的发展， 企业家不能等待技术发展，你就像飞机要掉下来组装飞机一样，此时要控制自己的商业模式，管理自己的客户。

苏洋：感谢今天几位朋友真诚真诚的分享，谢谢！

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