「浓人」杨天真：我是「既要又要」

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人间清醒的杨天真，在37岁时陷入了茫然。

此前三年，杨天真从国内顶级经纪人转型为直播跑道，打造个人IP。她经常穿着自己的大码女装，出现在各种综艺节目中，唇枪舌战，步步为营，被网友称为“职场明灯”；三年之内，她出版了两本书，给迷茫的年轻人一些建议。过去的成就让她的职场方法论充满了说服力，外界称她透明清醒。同时，从2020年开始，她还在直播间卖货、推荐书籍、和陌生人连麦，甚至直播招聘人才。

就像一个总是有答案的人。近年来，她热衷于分享自己的时间管理，情绪管理，以及如何利用自己的高情商来完成一件事情。由于导出节奏加快，她养成了“不说废话”的习惯。一提到人生的进步，她就把方法浓缩成“有目标，找到方法，去执行。”九个字。

但是到了2022年，37岁的杨天真赫然发现，一个巨大的问题，她从来没有回答过，那就是——下半辈子该如何度过？

“我不知道为什么我在37岁的时候开始考虑我的后半生。”她说。但是她很快就采取了行动。下半年，杨天真为自己安排了一次四个多月的长途旅行。我去了20多个国家，尽量不要再闪耀了。我在许多地方呆了一两个星期。“其实这是一种强制隔离，让自己从日常生活中跳出来，与外界碰撞。在碰撞的过程中，你会看到一些不同的自己。”她对潮生TIDE说。

旅行结束时，她没有找到答案，而是考虑描述了她的第三本书《去见面》。

杨天真经历了一个向公众证明自己的漫长过程。那个光谱里的自己就是想赢，想赢，想赢。但是现在，她已经走出了“想赢”的状态，开始探索自己的旅程。

这样的探索，其实早已渗透到她这几年的转型中。

在2020年试水直播领域，她不喜欢喊直播的形式，也不喜欢为了拉流量而刻意“憋单”。即便如此，一场直播GMV也能轻松拉升。她坚持认为这是一种“假价值”。

在做情商课的时候，无数机构来游说杨天真，希望用9.9元的引流课吸引客户，线下建立另一个训练营——通过一系列操作最大化个人IP的商业价值。杨天真也直言不讳地说:“我不喜欢这种利用人性弱点来营销课程的行为。”

许多人认为她很“商人”，也有许多人认为她不够商业化，你显然可以做得更好，但是你不做。。对这种声音，她并不太在意，“每个人的目标追求都不一样，那么我听谁的？还得听自己的。”

虽然播客的商业流动性远没有达到她的预期，但她决定在今年年初开始自己的第一个播客，并通过销售情商课程找到了自己的流动路径。

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杨天真说，她的生活非常复杂。她不仅要求结果，还要求过程。“我必须以我喜欢的方式得到我想要的结果。。"少了结果或者少了过程，她都不满意。

自然，杨天真仍然是一个高度集中的人，喜欢艳丽的色彩，看到新的机遇，并不断地优化自己，以迎接外界的变量。

考完雅思后，她又考了托福，GRE，申请博士学位；她还研究元宇宙、播客等新事物。杨天真相信，无论环境有多糟糕，都会隐藏很多机会。似乎她的本能是不断迭代自己去匹配这个瞬息万变的世界。

现在，除了这种本能驱动，她还学会了注意自己的真实感受。不迁就，不妥协，不为别人的观点而活，是光明的。更深层次的是，“我想我是个真实的人，但是还是会有一些时刻，有些话我没说出来。”她说，那“没说出口”，是对自己有内伤的，要反复消化。

我非常喜欢她在新书《去见面》中描述肯尼亚的旅行经历。在我看来，她写的这种感觉无限接近一个真实的杨天真。

她写道:总有一天，我想我还是会来肯尼亚看动物迁徙的壮丽场景，看着它们朝着同一个方向奔跑，以生命应有的温暖和速度寻找下一个栖息地。我离开肯尼亚，离开非洲，但我最终会回到非洲，因为我总是一次又一次地出发。

这里是「Hear Her/听到她」频道，听他们的叙述，他们如何选择，如何突破，如何在那些决定性的时刻认识自己。这一次，我们和不那么想赢的杨天真聊了聊，和她探索了近四十岁的困惑。以下是她的自我报告，整理发布。

假期旅行四个月

2022年，我对自己的生活感到困惑。我从来没有回答过一个巨大的问题，那就是如何度过余生。不知道为什么37岁的时候就开始考虑自己的余生。

我想探索我的余生应该如何生活，所以我想看看世界上不同的人是如何生活的，所以我给自己放了一个四个多月的假去旅行。

在过去，我的旅行总是闪烁其词，在一个地方呆一两天就走了。我去了近20个国家，在很多地方呆了一两个星期。作为一个闯入者，我和当地人住在一起，观察他们的日常生活。

其实这是一种强制隔离，让自己从日常生活中跳出来，与外界碰撞。在碰撞的过程中，你会看到一些不同的自己。

以前我以为人会被情绪控制，人在情绪控制下会动作变形。你们对情绪的失控通常是因为你们没有分辨出来。

我觉得自己是个情绪稳定的人。有时遇到许多事，我会有一种延迟反应。比如你此刻说了一些伤害我的话，我不会给你任何反馈。因为我想我会给你反馈，你伤害我的目的就会实现，这是一种自我保护。我可能会一个人回家难过，但此刻我会用稳定的情绪来防御自己。

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我怀疑自己是否真诚地面对自己的感受。我也会怀疑自己有多少真实的情绪压抑了我的保护状态，所以我就去探索这个。

旅行的时候，我做了很多我没做过的事，比如参加内心成长训练营。最终的答案是，我只是没有情绪，因为我已经解决了每一个有情绪的过程。

我也会探索那种情绪是如何产生的。比如有时候我生气的时候，我会想，是我觉得自己伤害了自尊，我生气了，还是伤了我的心，我觉得不舒服，还是什么原因，然后找出那个原因。比如我伤害了自尊心，那么我会意识到我的ego是不是有点大，我会调整这件事。

当我和一个朋友从美国的一个城市开车去另一个城市时，我的朋友突然在高速公路上把车停在减速带上。他说:“我要睡觉了，你来开车。”然后他和我换了座位。

那时大约是中午 12 当我点击它时，阳光非常耀眼，我在那一刻感到非常不舒服。我想他没有问我能不能，而是给了我一个指令。因为他想睡觉，他说:“你能把音乐放进一些安静的歌里吗？”我说:“但我此刻很困。我需要一首非常强烈的歌来唤醒自己。”然后他说:“但我想睡觉。”

如果是过去的我，我可能会直接和他吵架，我会想:“我为什么要听你的？”但那一刻，我选择戴耳机听自己的音乐，把他想听的音乐放在车里。

那一刻的感觉让我觉得自己可以找到一个能满足所有人的解决方案，不一定要证明自己被优先考虑。那一刻是我能看到的自己的变化。

140多天过去了，我去了近20个国家。虽然出发的时候还没有找到需要的答案，但还是不知道去哪里，做什么来度过余生。然而，我遇到了各种各样的人和精彩的经历，写了我的第三本书《去见面》，在旅途中遇到了宁静和喧嚣，遇到了放纵和思考，遇到了真实的自己。

既要求结果，又要求过程。

从2020年开始，我从艺人经纪人变成了直播跑道。我在直播间做了很多事情。有时候会和陌生人聊天，有时候会讲书，还会用直播间招聘。我团队的几个人都是通过直播招聘的。

对我来说，直播间只是一种方式，你可以用它来卖货，卖内容，也可以用它来分享。

刚开始直播的时候，不知道该怎么办，就去拜访了很多做得很好的人。有的经验丰富，有的还在探索期，很多观点其实并不固定。当时我在抖音和小红书播出。我最不舒服的一点就是，比如今天一个产品爆炸了，我会反复说，我会再说一遍，好像没见过。我还需要在这个过程中拉流量，“憋单”。

比如今天直播间要卖一个大肚子杯，平时可能卖39.9元一个。今天直播间只卖1元一个，但是大家要等40分钟。他中间放了无数个产品，但是因为大家都想抢，他们会一直呆在那个直播间，网上人数可能会从5万变成10万。这个过程特别需要技巧和调度能力。

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说白了，从技巧上我一定能做到。但是从主观意愿来看，我太讨厌这样做了，你要发就发不发拉，憋什么劲？我想我可以不做这件事。

我一直认为这个世界上有很多方法可以做一件事，而不仅仅是唯一的方法。我相信，只要你做好一个项目，它仍然可以突破电子商务池的流量上限，所以有一个方法，或者需要一点时间。

在知识付费领域，我只做了情商课，录制了播客。我不太喜欢一个操作，就是先做一个引流班。你用9.9元吸引人买，让别人有占别人便宜的心态，然后拉一个私域群。然后你可以告诉他我还有一个更好的班级，然后线下建一个训练营。我认为这些内容是无效的，都是“假价值”。

2022年我决定上课的时候，无数机构来找我，和我聊的都是这个。你什么时候出现，你能赚多少钱？他们认为只有这样，你的个人IP才能最大限度地呈现出来。

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但是我这个人对这些操作很反感，总觉得它是利用人们心理上的一些欲望弱点，不断地反复拉扯，最后赚到更多的钱。

我知道怎样才能赚到更多的钱，但是我也要选择我是否愿意这样赚钱。关于这件事，我知道我不想那样赚钱。

就像现在的交付一样。这就是我的课程内容，我卖299。有些人告诉我，你想卖99，卖99，你能卖多少份？我不这么认为，我觉得我的课值这个价钱，这是个“真价”。

你也可以营销，但我不喜欢创造危机感和销售焦虑。我营销我的课。如果你想成长或者有什么需求，你可以买，更不用说“不买这个课就做什么”了。我做不到这种威胁性的销售。

很多人觉得我很“商人”，很多人觉得我不够商业化。你显然可以做得更好，但如果你不这样做，我不太在乎这些声音。每个人都有不同的目标追求。那我听谁的？我必须听我自己的。

今年我做了播客，但是现在我的播客还没有收到广告。目前，我无法接受所有播客的广告定价及其表达方式及其客户，所以我必须重新找到它的商业模式。我可以用它来卖我的情商课，这是我找到的适合自己的方式。

我觉得我的生活很复杂。我不仅要求结果，还要求过程。我必须以我喜欢的方式得到我想要的结果，如果我使用了一个我认为的结果。 dirty 我会非常不高兴的。

底层的安全逻辑

就是喜欢自己

有一段时间，我会有流量焦虑。后来觉得自己做了自己想做的事情，说了自己想说的话，传达了自己想传达的东西。有些数据可能很差，但我很喜欢，所以我会保留它。大家都跟我说这是个热门话题，你要讨论一下，但是我一点都不感兴趣，所以我不想为了简单的流量去蹭这么热门的话题。我觉得任何不感兴趣的东西都是浪费生命。

它也可能是我一成不变的缺点：我不会在我不感兴趣的事情上浪费一点时间和精力。

做内容肯定会有无聊的时刻，但目前我还没有。

有时候内容卡顿是基于两点。一是做内容，希望实现，但这种实现延迟或达不到预期。我说的“实现”不一定是钱，也可能是流量和数据。第二，你是否在保证自己的成长。

在我看来，保持内容导出稳定的方法就是你一直在输入。我经常去上很多课，每次上课都觉得特别值。因为我学了两个项目，一个是内容本身，另一个是他们如何组织这门课。他们如何在课堂上分配节奏和情绪？

而且，我一年到头都在看书。我属于线索式阅读，从一本书到另一本书，更容易构建知识体系。我对很多事情的看法都来自于这个系统。另一个是行万里路，在不同的地方遇到不同的人，形成新的感知。

到目前为止，我有权拒绝大多数我不喜欢的工作。从我感兴趣的工作中，也有一些我不想做的事情，比如走红毯。很多时候，你要和别人合作拍照，你要有一些表演。我不喜欢这种被玩弄的感觉。但是我能很好地完成它，我永远不会混淆它。

有人说我敢穿。其实我从小就是一个穿得很大胆的人。上大学的时候，我经常在头上插一个苹果或者香蕉之类的(发饰)。每个人都认为你有问题，但我根本不在乎。我喜欢这样做。这是你对世界的表达，所以我非常喜欢有存在感。

这件事在我这里很早就通过了外部评价。对于某个固定的人来说，我不需要外部的标准或者肯定我，我有一套自我肯定的价值排序。

比如大家都觉得这件事好，但是我知道我做不好，所以我会找原因；如果我对这件事很满意，但是大家都不满意，我也不太在意。我不是为你做这件事的。就像我写书一样，我没有考虑帮助别人写作。我关注的是记录自己。

当你对自己的价值体系有了清晰的判断，你就会有安全感。所以，安全感的底层逻辑是自信，喜欢自己。我一直认为，一个人一旦拥有了独立的人格、自由的灵魂、一定的财富和TA对自己的充分热爱，TA就会有安全感。

变量出现，

我会调整自己

在过去的十年里，北大申博的失败可能是我最尴尬的经历。

我知道那些老师都认识我，至少他们知道我是谁，但是你表现不好，那一刻很尴尬，所以后来我直接在现场向老师道歉。我说:“对不起，我真的没准备好。”

申博的考题都是抽签的，我抽的每一道题都看不懂。我真的没有足够的专业准备，有点盲目自信。以前考研，因为运气特别好，很容易通过考试。然而，这次经历校准了我的许多认知偏差。

举例来说，过去我会觉得，一切都可以通过努力来实现，你没有达到是因为你没有足够的努力，或者是因为你的努力方向不对。现在我会意识到，努力是必须的，但并不是说你努力了就会有结果。你会发现，很多时候，你真的是靠运气的。你正好在这个时候做出了正确的决定，然后你就达到了你想要的结果。换个时间，即使你的思想、行为都是正确的，结果也可能是错误的。

正如我们很多艺人都红了，有人问我计划了什么，我会很诚实地说，也许是碰上了。

比如谈恋爱这件事，也许有些人长得漂亮，性格好，家庭背景好，但她仍然在感情中不断受挫。也许她也很真诚，很努力，很专注，但是仍然没有一个好的结果。那么，她还要再努力一点吗？没有，那就是你遇到的人是错误的。即使有时你的选择也没有问题，那就是不匹配，所以很多事情的结果并不是靠一个人单方面的努力来实现的。

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人在成长的过程中会逐渐发现，很多事情是自己做不到的，但这种“做不到”才是现实世界，所以很多人经常问我该怎么办，我没有答案。我也会更深刻地认识到“尽人事，听命运”。

我们只是时代中非常小的颗粒，我们只在做一件非常小的事情。时代的变化是巨大的，但它可能不会来找你。不要放大你与时代的联系。

但与此同时，我也会继续观察这个世界。有时候你告诉人们最近有什么好的。请研究一下。他会说，我懒得学，学不会。但我是一个好奇心很强的人。我想看看什么是新事物。当然，我会选择一些东西。

比如元宇宙的热潮，无数人在我耳边谈论元宇宙，想买下我们艺术家的形象来制定那些计划。了解之后觉得推不出它的底层逻辑，觉得不成立就不做了。相反，播客是一种实际需求。而且海外已经有成功的例子了，商业化做得很好，肯定会在中国诞生，只是时间问题。

我一直认为，无论环境有多糟糕，许多机会都会诞生。。当我观察到外部环境或内心成长时，当有变量时，我会调整自己，让自己处于更有利的位置，面对这个变量。

所以与其谈变化，不如谈成长。你本质上有安定下来的能力吗？你的能力在升级迭代吗？很多人抱怨是基于他没有掌握这件事的规律，没有掌握自己的真实能力。

就我所经历的我们行业的几次巨大变化而言，我认为我在成长，我在适应每个时代，甚至创造每个时代的游戏规则。当你有实力的时候，只要你有优势，你一定是需要的。就像我们公司的艺术家还处于供不应求的状态一样，因为他们都是非常好的演员。

假如你没有那种主观能力，你只是靠运气得到机会，那么你的运气就会消失，外部环境一变，你就会被淘汰。

想要赢球的时候已经过去了，

我更愿意面对自己

当我还是个孩子的时候，我有两个理想。第一个梦想是环游世界，第二个梦想是从事不同的工作。我想我后来的生活正在实践这两个理想。

我经历了一个漫长的证明自己的过程。每个有野心或者有创造力的人都会经历这个过程。我想先向世界证明我是谁。我很强大。但那个过程是一个真实的过程，也是一个虚假的过程。

所谓“真正的过程”，就是你在那个过程中真的很努力。所谓“假过程”，是指你还在满足别人对你的期望，或者你认为别人对你的要求。

此时此刻，我当然不在乎输赢，因为我不知道对手是谁。当我说“想赢”的时候，也是一个向世界证明自己的过程，仿佛过去了。

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在你得到满足之后，你就会进入一种内心的探索。许多人不会进入这个过程，或者抗拒进入自我探索。我发现很多人生活在一种“假关系”中。我见过很多夫妻，他们可能没有爱，也没有交流，但他们生活在一起是为了某种责任感，告诉我这就是生活的无奈。

我不接受这个。我为自己感到难过。你应该让自己在这一生中有一种真实的感觉和爱。就像我现在单身一样，但是我很清楚我想要的伴侣关系。我觉得我达不到那种状态，所以我不想要。我可以接受我此刻的单身。

我不认为单身是一种不好的状态。如果一件事达不到你想要的，那我就不要了。我不想为了别人的观点而憋屈、迁就、妥协。我想我们都喊“假”。

我觉得我是一个真实的人，但还是会有一些时刻，我没有说一些话，但是“我没有说出来”是对自己有内伤的，所以你要反复消化。我会问自己，为什么那一刻我没有说出来？也许此刻我有了一些黑暗的想法。我为什么会有这些东西？

过去这种感觉也许已经过去了，你现在不明白，你也就把它埋在土里，你就去做别的事，你用了一种转移的方式。

但是现在我就是不想转移，我要直面这些，我要去探索那个非常微妙的微观世界。

比如这一刻，我是不是带着一些掩盖和一些基于保护自己安全感的形象？如果是这样的话，我希望去掉我的防护罩，我希望看到我的真实反应。即使我不喜欢那个真实的，我也希望和那个真实的我联系在一起。

现在的我，大多数时候都会让自己处于“珍惜当下”的状态，也能保持一种恰到好处的满足感。

我不记得五年前如何定义“成功”了。但是，我此刻理解的“成功”，一定要有丰富的生活感受，每一分钟都要认真生活，以至于随时离开都不会留下遗憾。

也许在时间的任何时候，你都会突然问我：“你对生活满意吗？”我觉得很满意，很好。

发文：张晶

编辑：薇薇子

拍摄：陈荣坤，宋文康

后期:赫琪、姜佳慧、刘得龙

排版：yoyumi

设计：曲枚

图片：受访者提供图片

本文来自微信微信官方账号“潮生TIDE”，作者：张晶、薇薇子、36氪经授权发布。

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