大型明星独角兽CEO采访：AI毁灭人类是不现实的，谷歌AI研发细节爆料

智慧东西7月9日消息，昨天，加拿大人工智能公司CohereCEO艾登·戈麦斯（Aiden Gomez）接受美国全国广播公司（CNBC）采访。

在一次采访中，Gomez谈到了AI如何帮助公司直接盈利，并强调了Cohere为生成AI服务的愿景，旨在帮助企业在各个领域实现智能化，从而提高效率，降低成本。

Gomez表示，目前有400多家公司。到目前为止，大多数销售业务都是由五个人完成的，但明年将扩大销售领域的规模。此外，他还讨论了对人工智能风险的看法。Gomez表示，人工智能将摧毁人类的观点不符合技术现实，这种观点更多地出现在营销和广告中，以赢得关注。

作为Cohere的首席执行官和创始人，Gomez一直是生成式AI的关键人物。2017年，他在谷歌实习。当时，他参与了与生成式AI底层技术相关的论文的撰写。现在，他的公司专注于为公司而不是客户构建生成式AI模型。

这次采访经历了编辑，以获得空间和清晰度。

下面是对话的编译：

艾登，谢谢你的到来。让我们从你在谷歌的工作开始。我想知道你的想法是什么时候开始的，你团队的初始目标是什么，你做了什么。

Gomez：最初的目的是改善谷歌的翻译，这是一个众所周知的问题。翻译功能已经存在很多年了。我们的目标是提高服务的翻译质量。因此，看到一项真正从根本上开发出来的技术对改进翻译产生了如此广泛的影响是非常了不起的。

我记得我们刚完成这个项目的那一刻，我正在把学术论文提交给大会，大概是凌晨两点，我躺在Ashish旁边的沙发上。我当时就想，我们做到了，我们做到了。他告诉我这将是一个巨大的成就。当时我还是一名见习生，这是一个参与并做出贡献的项目。所以我想，研究不总是这样吗？

有趣的是，从那以后，这种进步的速度只会变得更快。所以在过去的七年里，我觉得当时没有一个在这个领域工作的人能预见到我们现在的技术能力。我个人认为这些模型正在做的事情，可能是我职业生涯结束后40年后才能看到的，但不到十年就出现了。

当时谷歌有这个技术，就像你说的，包括你合作的人在内的很多人都不知道它会变成这样。他们应该预见吗？因为现在说谷歌被ChatGPT的发布惊呆了。你认为这是事实吗？

Gomez：我觉得真正看到未来需要一个可能不合理的信念，相信规模的概念。如果我们让这些模型变大，如果我们用更多的数据训练它们，如果我们给它们更多的容量和计算能力，它们会继续变得更聪明，这种趋势不会缓解。

起初，我们的训练模式比现在的训练小1000倍。因此，我们应该有这样的信念，愿意花1000倍的成本继续扩大这个东西，希望它继续变得更聪明。这是一个大而有风险的筹码。我很高兴我们得到这个筹码。随着时间的推移，它被证明是正确的。我认为它会继续被证明是正确的。

你认为你是这项技术的创始人之一吗？当有人说这样的评论时，比如不是直接叫创始人，而是说你开始了。听到这样的评论你有什么感受？

Gomez：我永远不会给自己这个称号。绝对不会。你这样叫我的时候我有什么感受？有点气馁。我觉得太棒了。我认为我们看到的进步实际上是数百人为这项技术付出了巨大的努力，促进了它的发展。真的是几百个小想法被采用和整合，促进了我们今天的地位和成就。人类喜欢分配功劳。

就像Al一样，我们喜欢说，那个人做到了。 Gore创造了一个网络。但对这项技术或AI来说，我真不敢相信有人能独揽其功。

Google一直以允许每个人从事副项目而闻名，这种文化是否使你和你的同事写那篇论文？

Gomez：Google Brain是一个非常自组织的组织。这只是一个集合。实验室里认识的人会讨论一些事情。有共同兴趣的人会聚集在一个项目上。这个项目可能会持续三四五个月。他会成功或失败。你会离开，继续做下一件事。

但是他完全是一个自我指导的研究机构。我认为这是谷歌远远领先于其他公司的一个重要原因。这是一个非常吸引人的地方。如果你是研究员，这就像你理想工作的地方。

那么建立这项技术的工程师和研究人员的文化可能已经发生了变化。在这个阶段，人们对研究不再感兴趣，他们想要的是知名度。他们希望真正创造一项可供人们使用的技术，并在现实世界中发挥相互作用。由于AI只是一个简单的R&D项目，很长一段时间以来一直存在。能给世界带来的价值没有太大的帮助。

它终于跨过了一定的门槛，现在每个人都真正感受到并使用了它的实用性，这就是为什么你会看到客户疯狂使用AI，公司也是如此。

即使在ChatGPT发布之前，谷歌每个AI团队也有一些高层辞职和争议。你觉得发生了什么，谷歌是否发生了“文化转变”，导致所有这些人(包括你)离开？

Gomez：我认为谷歌在AI方面仍然做着非常好的工作。他们的发展模式令人难以置信，他们有非凡的才能。我的许多朋友和导师仍然在那里。我认为他们在媒体上受到了很多批评，但事实上，我认为在早期投入资金进行大规模扩张是一个非常不明显的筹码。

所以，我不太责怪他们。我很高兴有人做了这个筹码，我也很高兴我们实现了这个未来。但是我觉得谷歌还是一个不可思议的公司，创造了非凡的技术。我真的很佩服他们的工作。

所以你离开谷歌的原因是什么？

Gomez：对于我来说，这是关于实现Nick的。、我的愿景和我的愿景。我们想把这项技术带到世界各地。我们觉得谷歌做不到这一点，而Cohere是实现这个目标的最好方法。

我们要成立的是一家公司。我们想建立一个企业可以选择这项技术的平台，谷歌是一家消费品公司，所以我们不能在那种环境下实现这个目标。因此，我们离开并创建了科控。

看着ChatGPT出现并得到如此大的反响，你会不会觉得自己错过了某个时刻，或者感到震惊？

Gomez：与OpenAI的朋友聊天时，他们也对ChatGPT的受欢迎程度感到惊讶。因此，我认为整个行业都感到惊讶。这种技术本身并不令人惊讶，就像我们内部有一个聊天机器人一样。作为这些语言模型，我们一直在迭代聊天页面。令人惊讶的是，每个人都有多喜欢它。它们使它对自己有用，使它对自己有趣。

因此，这项技术已经为进入世界做好了准备，这是一个非常积极的事件。我想每个人都得到了一个24小时都在的智能助手，所以他们可以问任何问题。对于企业来说，这是Cohere的重点，为推动自动化或创造全新产品体验提供了机会。电脑现在真的可以和我们说话了。

因此，我们用来交流和存储信息的智商模式现在可以访问机器。这意味着我们对每一个产品和每一个我们在机器内部创建的服务都有了新的界面。

那么，让我们具体谈谈Cohere，那么什么是Cohere，每个人都在做什么？您销售的产品是什么，如何盈利？

Gomez：我们是模型建设者，我们开发模型。我们产品的重点不是针对客户，而是针对企业使用这项技术。（AI）在平台上，我们的首要任务是隐私。因此，您可以完全私密地安排添加数据，数据位于您的硬盘上。我们看不到任何东西，这是完全安全的。

二是云不可知论*。因此，事实上，我们并没有被锁定在云中，所以你可以随时使用，甚至可以在当地使用，而不是购买只在云中可用的专有技术。技术方面，我们的产品并没有解决“帮我做作业，让我们聊聊新闻”之类的问题，而是“我需要完成我的工作，帮助我做到这一点。”

(*云不可知论（cloud agnosticism）：它是一种技术解决方案和概念，是指在设计和部署应用程序和服务时，它们可以在不同云服务提供商之间自由转移和运行，而不会被特定的云平台束缚。可以提高部署的灵活性和可扩展性。)

我和那些负责为公司购买这些产品的人谈过，他们中的一些人不这么认为，至少对Microsoft来说。 对于像Copilot这样的产品来说，它的范围太广了，看不出这种生产力是否真的可以实现，而且价格昂贵。每个人卖产品有什么区别？

Gomez：是的，我想说有两个不同的类别。一方面，面向外界的应用程序可能会在你的产品中添加新的功能，从而提高效率，为用户创造新的感受。二是面向组织内部，旨在提高不同工作部门的生产效率。

例如，我们与Oracle合作，我们是Oracle。 Fusion应用程序支持数十亿新功能。因此，这些软件就像是支持人事部门或客户支持部门的软件，出现了大量的新功能，使工作更容易自动化。麻省理工大学和哈佛大学的研究表明，利用我们的模型，公司的生产力确实有所提高，所以你可以定量测量。

当你让一个知识工作者坐在其中一个模型旁边，你训练他们如何使用模型，如何让模型对你有用，他们必须学会如何使用这项技术。一旦他们学会了，他们可以看到生产力会提高40%左右，这不仅是数量的提高，也是质量的提高。

另外，关于成本，因为这些模型非常大。因此，Cohere致力于压缩我们的模型，而不仅仅是为了建立最大的模型，因为事实上，一些大型模型还没有准备好投入市场，甚至没有条件扩展到生产中。因此，我们专注于建立一个更小的模型，具有更强的可扩展性、完全私密性和更低的成本。

Cohere今天的估值略高于20亿美元。你可能在筹集资金，但这些投资者希望得到回报。建设和运营这项技术并不便宜。你如何向他们解释什么时候，为什么会有回报？

Gomez：在我看来，2023年是每个人都真正意识到这项技术的一年，许多企业都进行了概念验证。（POC），用于检测新技术的可行性。在初始阶段，当只有少数员工参与时，成本和可扩展性并不是主要问题，但一旦POC决定投入生产环境，就会出现成本和规模的问题。这一变化通常会在预算上引起震惊(”sticker shock)，尤其是在云服务和基础设施成本方面。

Cohere希望通过非炒作的方式寻找投资，并将获得的资金直接用于技术研发和部署，而不是依赖于传统的云服务提供商。Cohere正在做的是建立一个真正的业务，一个独立的新公司。没有捷径，你需要说服投资者在几年内给你资本。因此，我们正在这样做。我们认为这是建立健康业务的正确方法。

请告诉我们每个人有多少员工，公司在哪里，规模有多大？

Gomez：我们起源于疫情期间，非常远程。我们在多伦多、纽约、旧金山和伦敦都有办公室。目前，我们大约有400名员工，但预计将大幅增加，尤其是在市场发展方面。

你们怎样看待AI末世论者，他们说AI会失去控制，摧毁我们？

Gomez：我为这些恐惧感到难过。计算机或AI在科幻叙事中接管世界已经存在了几十年，深深扎根于我们的文化中。它吸引了大量的点击、头条新闻和支持。但这不是这项技术的技术真相。假设持续的指数级扩展是错误的。我们被模型的瓶颈所困。这些模型是人类建立的，因为我们的数据和知识正在教授它们。

每个人都和很多企业有合作，尤其是非技术企业，他们如何因为AI而改变运营模式？

Gomez：这些公司将AI视为竞争优势。例如，我们与一家生态资源保险公司合作，为管道和矿山等项目提供保险。当这些项目发布招标邀请时，哪家保险公司可以通过提供合理的报价来赢得合同。我们的模型帮助他们加快精算师的工作，通过模型浏览所有数据库，大大提高了速度，赢得了更多的合同，这就是生产力的提高。

结论：Cohere的商业模式包括保护隐私和提供有针对性的服务。

根据Gomez的采访内容，Cohere是一家专注于toomez的公司。 目前，B的生成式AI模型服务公司估值超过20亿美元，Cohere的成功为AI模型商业化提供了一些参考和参考。Cohere非常重视用户的隐私保护，对AI模型的可扩展性、安全性都有自己的追求。Cohere还可以为非技术公司的业务范围提供有针对性的服务。

本文来源于“智物”，编译：罗添瑾，编辑：云鹏，36氪经授权发布。

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