王文斌,张津剑对话:AI时代,3D打印激活智能生命力。

06-20 10:43
十年一剑与生命力。


「十年一剑与生命力。」



从理想到现实,3D打印正在进行。


想象一下,在未来的世界里,你可以用打印机制造任何你想象中的物体——甚至现实世界中不存在的物体。这就是3D打印技术正在为我们构思的未来。


在6月11、在12日的Waves2025会议上,绿洲资本创始合伙人张津剑和绿洲投资公司博理新材料创始人兼首席执行官王文斌进行了精彩的对话。


他们谈到了3D打印技术的前世今生,AI时代的发展前景,科学家王文斌是如何成为企业家的转型之路。当然,绿洲以“参赞活力”为主要价值观,在不断的对话中激发了王文斌,分享了很多关于创业生活的经验。


下面是对话细节,经编辑:


Part01


3D打印,


已经从“元年轮回”进入日常应用


张津剑:大家好,我是绿洲资本张津剑。对绿洲的了解可能有两点。首先,我们是过去两三年在中国AI和机器人领域投资最激进的机构之一。我们投资了许多包括智能在内的大型和Agent企业。


第二点是,从2019年开始,绿洲就一直把自己的使命定位在赞美生命力上。因为我们相信,在这个时代,最重要的不是经验、资源和所谓的人脉,而是我们与生俱来的生命力。


绿洲一直在寻找这个时代最有活力的创始人。我们相信这个时代是一片沃土。当每个人都能发挥活力的时候,这个时代自然会变成一片绿洲,这就是绿洲的源头。


今天,我们很荣幸邀请博理新材料的王文斌博士:一位非常有生命力的创始人,向我们介绍了3D打印领域的智能制造方向和行业和企业的发展现状。


王文斌:大家好,我是博理的王文斌。与过去传统的3D打印公司不同,我们是一家以材料为核心的3D打印公司。企业全称苏州博理新材料科技有限公司,是以材料为核心的3D打印产业链企业。


今天的3D打印可能不是风口浪尖上的热点,但在AI的催化下,包括我们公司在内的整个市场也发生了一些显著的变化。


今日很高兴能到现场与大家分享一下从我的角度看到的“智造”行业的变化。


张津剑:谢谢文斌,有不少声音说,3D打印至今仍是发展的第一年。


王文斌:是啊,每年每个人都会这么说。


张津剑:这也是一个有趣的角度。因为很多故事,我觉得逻辑都是后验的。当时在我们投AI之前,大家都知道我做了一件事。我买了所有1990年到2020年的电脑报纸和大众软件,看了一遍。我想看看当时的封面文章和人们是如何思考未来的。我发现每年有两个行业,一个是元年,一个是3D打印,一个是元宇宙。


所以这么多年过去了,3D打印这个领域到底发生了什么变化?


王文斌:如果说3D打印是发展的第一年,我觉得有两个层面。一个层面是技术发展到现在,很多问题已经逐渐解决。另一个层面是大家对3D打印的期望还是很高的。从目前的角度来看,无论是与其他行业的结合,还是作为可用的日常商品独立进入人们的生活,仍然有很大的增长空间。


3D打印的另一个名字是添加剂制造,大约在1984年创建。在人类历史上,到1984年,我们有两种创造方法,要么是减少材料,从外观上改变一个东西的物理形态,就像我们今天的数控一样。;或者等材料,重塑加入的材料,即注塑。


那么,1984年以后,世界制造业发生了什么变化?


过去,我们依靠工程师画画,一点一点地画画,效率很低。随着计算机技术的逐步发展,尤其是建模CAD绘图技术的出现,绘图变得非常高效,过去的制造方法已经不能满足当前的生产需求。因此,计算机技术和材料科学出现后,增加材料的智能创造就诞生了。


就像爱迪生一样,这项技术的发明者叫做查克·赫尔,然后进入了美国的名人堂。


当时大家都很乐观,觉得我们有了一种新的创造方式,可以创造出想象中的物品。但现实是这种创造方法也存在一些明显的不足,比如速度慢、材料性能差、施工成本高等。


要知道10年前的3D打印,如果国内制作的高分子材料掉在地上不碎,已经是一件很开心的事情了。由于材料本身的特性不足,技术无法快速升级,所以3D打印没有办法真正进入我们的生活。只能作为R&D阶段出模前打样的工具。


随着技术的发展,随着材料科学和制造业水平的提高,我们逐渐看到3D打印产品开始走向生活。比如我今天穿的鞋子是3D打印的鞋子,每天走2万步也不会累。


Part02


虚拟化到现实,


3D打印将成为未来AI时代。


唯一的制造方法


张津剑:我们了解到3D打印的过去。经过这么多年的发展,包括拓竹在国外发展势头非常迅速的企业,以及博理在材料科学方面非常专注的企业。鞋子、头盔等各种商品同时出现。目前,像PRADA这样的奢侈品公司试图用你的3D打印材料代替鞋底。从你的职业角度来看,3D打印在未来的世界将会发展到什么程度?


王文斌:说到3D打印的未来,我想先介绍一下我的科目。我是一门高分子学科。它的英文名字叫Polymer,也是我们公司博理的英文名字。


事实上,在1920年,世界上有一门高分子学科。直到今天,与100年前相比,这门学科的加工方法并没有明显的变化。这种模具仍然需要通过将热塑性聚合物注入螺杆来制作。


然而,从材料学科落入工业端的难点在于,高分子本身是一门复合学科,其在实际行业中的应用受到不同材料特性、生成难度和工艺指标稳定性的极大影响。在制造过程中,每一步都意味着更多的不确定性。


3D打印时代到来后,我之前说的从R&D到加工的过程可以大大减少。我们发现,只要我们开发和构建一个有效的数据模型,我们就可以通过打印机一键直接制作它,而不是像过去那样复杂地制作模型,进行注射成型和拆分成各个环节。事实上,正是因为这个特点,我们才能更快地完成这个行业的产业落地。


所以,回过头来回答,你问我3D打印的未来能发展到什么程度。我认为它的优点是可以阻碍材料的应用,让每个人都可以通过3D打印制造从消费者变成创造者,设计定制自己想象的所有物品,这是我们在不久的将来可以看到3D打印带来的根本变化。


张津剑:现在我们看到AI给我们的生活带来了很多变化。我记得2023年有一门课程。罗永浩问我,你认为什么是AI?当时我们说AI是见习生。因为见习生也有幻觉,见习生也需要你给他耐心。见习生也会犯错,好的见习生可能不会留下来。所以我记得当时的跨年会上,AI是见习生。


那天朋友问我:“金剑,两年后,你觉得AI有什么变化?”我说我发现AI不是见习生,我发现我是见习生。今天AI创业有一个误区。有时候我们用AI帮助人。我认为这是错误的。人应该帮助人工智能。未来整个流程和生产流程都会围绕AI进行,人只是AI的一些阶段。


工业化时代之后,我们创造了一个新的供给时代,那个时代的供给是稀缺的,所以谁能创造供给,谁就能创造财富。


在未来的人工智能时代,供应是无限的。以前你喜欢C罗,你关注他的比赛。当他不踢足球时,你只能关注他的流言蜚语。现在,关于他的所有照片和消息都可以一直生成,有些是真的,有些是假的。


我们在无限供给中创造了什么价值?我认为人类唯一的价值是创造需求,所以未来谁创造需求,谁创造财富。然而,人类的整个供应链系统是围绕供给而不是需求而进行的。


近年来,越来越多的人关注3D打印。另一方面,AI企业可以一键生成各种小玩意。然而,这些小玩意最终需要相应的供应链系统来支持实体。那么3D打印在AI时代会扮演什么角色呢?


王文斌:刚开始我们做3D打印的时候比较孤单,为什么比较孤单? 因为当时整个制造业的主流还是围绕着“模具”,几乎形成了传统聚合物制造的核心逻辑。当我们学习时,老师告诉我们一个非常重要的点:“模具是工业之母”。不知道大家有没有听说过这个观点。


这一逻辑强调规模化和规范化,企业必须先做研究,然后定义商品,然后进行模具生产,从而实现批量生产。而且模具的高成本和高门槛,自然决定了只有大量的商品才值得制造。所以在这种系统中,3D打印的定制理念很难被接受。那时我们想要融入传统的供应链,但现实是,一旦产品有了数量,每个人的第一反应就是打开模具。津剑总提到3D打印一直处于元年,因为没有人真正“需要”我们。


但是在AI时代,特别是在过去的两年里,我发现了巨大的变化。AI显著提高了人类的设计能力,不能建模也没关系,AI可以帮助你生成,帮助你定义。如果越来越多的人开始表达自己的想法,那么个性化的需求就会真正释放出来。一般制造系统无法满足这些需求,但恰好擅长3D打印。目前我有一个极端的观点:3D打印是虚拟数字世界与现实物理世界的连接器,将成为未来AI时代唯一的制造方式。


Part03


从实验室走向市场,


材料科学家的制造突破


张津剑:我们内部也有很多讨论,因为我们总是说人们低估了人工智能带来的科技革命。我认为人工智能今天仍然低估了人工智能,这可能是一场社会革命。人类的骄傲是他们觉得自己有很多特别的东西,但从今天的角度来看,人类实际上是一个大模型,没有区别。


我们认为AI可能会比我们预期的发展更快。每个人都是创造者,但我以前想创造它,但如果我不会画画或建模,我就不能做它。但是现在创造的门槛降低了,可以预测未来每个家庭或者每个社区都会有一个3D打印站。如果我有任何想法或需求,我可以直接通过打印获得。


今天,我们看到了印刷鞋和关节。我们曾经投资过一家在市场上非常受欢迎的机器人公司。每个人都抢得很厉害。后来我们介绍了文斌,了解了他。创始人说我必须从绿洲拿钱,因为他一直想在机器人骨骼和骨骼之间加一个半月板。只有3D打印材料才能保证其柔软性。


随着整个AI技术的发展,3D打印可能是连接AI和现实世界的界面。我们很难想象今天3D打印的鞋子一个月能卖10万双,包括未来应用到智能方向。我认为新的生产方式在不断变化。


回首往事,文斌你是科学家,你在创办博理之前是做什么的?


王文斌:我一直在做研究,每个人都能感觉到。


张津剑:研究了多少年?


王文斌:从阅读到后期,我一直在做研究。


张津剑:博理成立多少年?


王文斌:博理成立于17年2月,至今已有8年。这是一个需要时间的行业。


张津剑:你是科学家。现在我们投资的很多公司创始人也是科学家,很多人会有一个争论。科学家是否可靠,是否残酷,是否不适合科学家。今天,我认为博理是成功的。当你从一个科学家变成一个企业家或商人时,你认为你的心态发生了什么?以及你是如何实现转型的?


王文斌:回到我创办博理这家公司的起点,我以前是在一家央企研究所做研究,做高分子研究室的主任。在过去的17年里,我觉得3D打印这件事特别有趣,这是材料加工的革命。在过去,3D打印不能使用高性能材料或快速打印。后来,从材料的角度来看,在我们材料研发的支持下,未来高性能材料的快速印刷完全可以实现,所以我毫不犹豫地做了这件事。


刚开始创办这家公司的时候,我设定的目标并不是说一定要赚多少钱,而是要做高性能的3D打印材料。


回到你刚才提到的点上,做科技或者科学家,和企业家的身份到底有什么不同?众所周知,科学研究需要创新,你应该对你的学科进行理论创新。你可能在100次中成功了一次。即使这件事成功了,你也可以发一个Paper。、多申请资金,多做研究。科学研究的逻辑是超越自我,这是与个人的联系。今天,我比昨天更了解事情,或者我想到了一个新的理论,这是科学研究的成功。


站在企业家的角色上思考,无论你做什么,无论是一次还是一万次,它都必须成功,这与科学研究完全不同。今日我们每天使用的许多东西,其背后的理论成果可能是十几年甚至几十年前的物品。公司的逻辑是满足需求,满足社会需求,满足每个人的需求。事实上,它是与人之间关系的联系。要么降低你的成本,要么提高你的效率,然后你需要我。这就是企业的成功。


有一天我想通了这个逻辑,我觉得很多事情都变得更简单了。


张津剑:你可以轻描淡写地说,虽然3D打印是一种技术制造,当然我们可以说一些很高的东西,但实际业务还是很具体的,我知道这几年走过来并不容易。现在博理的增长速度非常快,这几年也得到了国家和各个品牌的认可。除了PRADA,我知道还有很多其他奢侈品牌来参观合作。


王文斌:如今,在奢侈品领域,我们就像LV一样。、跟Dior、跟随Prada,包括斯凯奇等一些更受欢迎的消费品,已经开始使用我们的印刷技术。


张津剑:记得有个品牌来工厂考察,觉得我们工厂没那么先进。奢侈品牌来到工业制造园区,让他们利用新技术获得全球品牌的认可。其实这背后还有很多问题要解决,很多信息要交流。你如何解决这个问题?


王文斌:刚才津剑总提到了我们目前企业的对外合作。事实上,我们今天在这个行业做了大多数3D打印鞋。今天,我们的成就是在无数个问题被解决之后,我们才能做到。


如今,不管是科学家还是工程师,我们都坚守在一线,遇到的许多问题都要在第一时间解决。


我给大家讲两个我们第一次做研发的问题:第一个问题是,当你把材料做得更重时,你不能踩你的脚;当你做得轻的时候,你不能得到有效的支撑。它需要通过适当的结构来实现反弹。第二个问题是,我们甚至不能平衡两只脚的受力,因为打出来的材料可能是正态分布的,一只脚硬一只脚软,一只脚长一只脚短。


后来我们做了很多实验,和团队一起等到半夜。当所有人都筋疲力尽的时候,我们突然发现了影响力的关键因素,一次性把良率从70%提高。 超过95%的提及。


现在,当我回放爱迪生发明灯泡时,我可以更深刻地理解他当时的感受。当时他找了2000多种材料,甚至尝试了胡子、木头和各种金属,最后尝试了钨丝。


在我们公司做技术应用的时候,尤其是这些没有太多可供参考的创意技术的时候,很多时候是量变引起的质变。经过不断的沉淀和实验,有一天我突然发现了关键的影响因素,并逐渐完成。


Part04


中国制造业的生命力,


在爱情和慢功夫中成长


张津剑:在3D打印一体鞋领域,世界上应该只有两家供应商,一家是美国的carbon,创始人是第三医院的教授,另一家是我们中国的博理。Cole等令人震惊的物品 Haan是一个皮鞋品牌,已经有100多年的历史了,因为我们博理第一次把皮鞋的鞋底变成了3D打印材料,现在全球的出货量特别大。对于这些海外品牌,我认为他们非常清楚,什么是正确的技术,如何选择世界上最好的合作伙伴。


博士创立的时间比Carbon晚一点,这项技术曾经是美国的垄断。我们从零开始做。我去了博士办公室,一群人疯狂地在那个卷子里。我觉得中国公司真的很可怕。我们有些高管是医生或者海外知名教授。他们晚上做得很晚。我们做什么呢公司掏钱买了一张床,后来为了节省时间,我记得还在公司对面开了一家小餐馆,节省了在公司做研发的时间。


由于无数中国公司在背后的努力,中国在世界各地都在创新。我认为DeepSeek戳破了一层窗纸,这是世界上第一次看到中国公司拥有全球创新能力,但事实上,在各行各业中,我们有无数的公司在推动全球创新。


刚才博理说了很久。在过去的七八年里,收入和业绩的快速增长出现在过去的两年里。更别说十年磨一剑了,也是五六年磨一剑。你是怎么熬过来的?


王文斌:从我的角度来看,从实验室到中试、大规模生产、客户接受商品确实需要一个过程。刚才提到我们过去的创新是“快速创新”。很多时候,基于现有的市场需求,我们充分发挥中国人的工程化能力,在原有的基础上进行改进和改进。在过去的时代,这种环境下发生了大量的创新。


就我个人而言,其实每个人做这件事的时候都觉得时间过得很快,这对我来说并不是一件很痛苦的事情,然后我发现这件事越做越好。当时我们不知道国内市场做出来的东西会有什么明确的用途。我们只知道如果我们把产品做得更好,它可能会在越来越多的领域得到应用。虽然前几年熬过来了,但因为坚信自己看到了什么,所以也算是幸福地熬过来了。


张津剑:因为绿洲一直强调生命力,从科学家到企业家,你认为什么是生命力?


王文斌:发自内心的爱就是我所理解的生命力,如果你喜欢这件事,你就会享受做事的过程。


如果你的目标是赚钱,你会觉得很难,很慢,所以最好做其他的事情。但是我做这件事是因为我的爱。我的目标是今天做得比昨天好,这样可以激发我的活力。


我非常感谢像绿洲这样的股东。在公司成立前几年,当我们的收入变化不是很明显的时候,我们一见钟情。当时绿洲投资我们的时候,我没有告诉自己该怎么做。我只是描述了我想做这件事。他们觉得津剑很有意义,想投票。这发生在2020年底。


所以我理解生命力,可能真的是对这件事的热爱和坚持,结果只是时间问题。当然,我们很幸运能在那一年与绿洲携手。


张津剑:感谢文斌的整体分享,也希望大家都能找到自己的爱,好好保护自己的生命力!


图片来源|现场拍摄


本文来自微信微信官方账号“暗涌Waves”,作者:暗涌,36氪经授权发布。


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