采访｜德甲名宿皮萨罗：中国足球需要一位偶像站在国际舞台上。

对于球迷来说，克劳迪奥·皮萨罗这个名字是如此遥远和接近。

秘鲁前峰作为德甲历史上效力时间最长的外援，早在1999年就登陆德甲，直到2020年42岁才在德甲挂靴。也许皮萨罗从来都不是联赛中最耀眼的个人，但伴随着德甲二十年，他一路走来就像一个老酒，让人回味无穷。

日前，皮萨罗来到上海，参加了在上海徐汇西岸梦中心举办的德甲金色嘉年华活动。本报记者还采访了这位著名的德甲酒店。

对年轻球员来说，德甲非常友好

“我非常喜欢中国的历史和文化，尤其是这里的食物。”皮萨罗的开场白一下子拉近了我们的距离。据他自己说，他退休后一直担任拜仁俱乐部形象大使，这给了他去世界各地的机会。

仅去年，皮萨罗就访问了包括中国在内的近15个国家。皮萨罗对自己现在的身份非常满意。“我很高兴我的生活仍然围绕着足球进行。”

与大多数南美球员因为语言选择西甲不同，皮萨罗登陆欧洲的第一站是德甲，呆了20年，这在很多人眼里有些不寻常。

现在和皮萨罗零距离，我们也把这个问题抛给了当事人。

“我记得1999年，我收到了两个来自欧洲的邀请，一个是不莱梅，一个是西甲的皇家贝蒂斯。按道理，我们南美球员会更喜欢贝蒂斯，但我爸爸也是经纪人。和两家俱乐部沟通后，我觉得不莱梅更真诚。于是我去了德甲。德甲的环境对年轻球员很友好，让我觉得很舒服，以至于在那里呆了这么久。”

现在，皮萨罗有理由为他最初的选择感到高兴。回顾过去，07/08赛季在皮萨罗的职业生涯中相当特殊。那一年，皮萨罗转会到切尔西，这是他在欧洲旅行期间唯一与德甲无关的一年。

对此，皮萨罗坦率地说，一切都来自穆里尼奥。“当时转会英超是因为切尔西教练穆里尼奥很欣赏我。问题是我没多久就去了，他就下课了……”一次偶然的机会，皮萨罗没有得到接班人格兰特的认可，英超之旅匆匆结束。

对孔帕尼另眼相看，但更欣赏阿隆索

皮萨罗的职业生涯主要是在拜仁和不莱梅度过的。在过去的一个周末，两位老雇主刚刚面对面，拜仁客场5-0获胜。目前拜仁联赛4连胜，欧冠首轮9-2击败萨格勒布迪纳摩。新教练孔帕尼治下的拜仁似乎很顺利。

有趣的是，皮萨罗在赛季前曾对拜仁雇佣孔帕尼表示怀疑。他认为孔帕尼缺乏经验，可能不是主教练的最佳人选。现在皮萨罗承认他错了。

“孔帕尼让每个人都有不同的看法。他对战术安排很熟悉，对关键游戏的控制也很好。我想他可能会在之前效力曼城的时候从瓜迪奥拉那里偷老师。”当然，皮萨罗也提醒球队，联赛是一段漫长的旅程。“很多事情会随着时间而改变。对于教练和球员来说，他们应该随时准备好面对困难。”

当时皮萨罗对孔帕尼并不乐观。一个重要原因是他心中有一个更合适的候选人——哈维·阿隆索 。上个赛季，阿隆索带领勒沃库森如雨后春笋般涌现，结束了拜仁对联赛近11年的统治。此外，作为前队友，他也是14号球衣的继承人，阿隆索也给皮萨罗留下了深刻的印象。

“我还记得他刚来的时候和我商量过，让我给他14号球衣。我回应说，‘等一下，再等一年’...最后他只能穿3号，一年后才能拿到14号。”

皮萨罗笑着回忆起这段往事。2014年夏天阿隆索加入拜仁，2015年夏天皮萨罗转会不莱梅。他们打算一起工作一年。然而，皮萨罗强调，从那时起，他也认为阿隆索退役后会成为一名教练。

“从他身上，你可以清楚地感受到‘教练特征’。阿隆索似乎已经是一名教练了，无论是在更衣室和大家说话，还是平时和其他球员交流，所以现在他能成为一名优秀的教练，我并不感到惊讶。”

以教练身份击败拜仁的前拜仁球员可能会让很多拜仁球迷感到难过，但皮萨罗认为这其实是一件好事。“有了强大的竞争对手，拜仁会更有动力。拜仁目前状态不错，勒沃库森本赛季依然有实力夺冠。在下一轮联赛中，拜仁将在主场对阵勒沃库森，我迫不及待地想看比赛。对于整个联赛来说，这种抵抗力也可以提高竞争力，使联赛更具观赏性。”

中国足球应该迈出更高的台阶。

现在来到上海，我们还亲自询问了一些关于中国和亚洲足球的问题。

他的职业生涯贯穿德甲20年。当被问及这期间是否有亚洲球员给他留下了深刻的记忆。因为答案太清楚，皮萨罗自己笑着说:“你也可以自己回答。”

后来，皮萨罗不假思索地给出了孙兴邈的第一个名字。在他看来，这位韩国球员是亚洲最好的球员。此外，皮萨罗觉得曾经效力多特蒙德的香川真司也很优秀，他对柏林赫塔和汉诺威的原口活力印象深刻。

对于中国球员，皮萨罗直言不讳地说:“在不莱梅的时候，曾经有一个中国球员在那里工作了很短的时间，但我不记得他的名字了。”让皮萨罗记不住自己名字的球员是张玉宁。2017年夏天，他租了不莱梅。因为竞争激烈，他只出现在热身赛中。一线队正式出场0。2018年，张玉宁租了荷兰海牙。

对日韩球员记忆深刻，对中国球员无法命名，真实反映了日韩与中国足球近年来的实力对比和留学现状。前世预赛中日对决，有球迷调侃道:“对面留学23人，我们只有23号刘洋。”

当然，虽然皮萨罗和中国球员没有交集，但他也认识一个中国球员。在交流中，他标准地说出了“武磊”的发音。显然，皮萨罗不会关注一名中国球员，但武磊在西甲西班牙效力的几年里，给世界足坛留下了一些回忆。

皮萨罗对中国足球的现状了解不多，但他的印象是，中国对足球的投入与取得的成就并不成正比。“中国足球不处于好阶段，条件好，群众基础好，应该迈上更高的台阶。”

采访结束时，记者问皮萨罗对中国足球有什么建议。他的回答简洁明了，他关注的是榜样的力量。“中国足球需要一个能站在世界舞台上的偶像，这对年轻一代来说是一个很大的鼓励。年轻球员会追逐偶像的步伐，不断努力提升自己。”

没谈青训，也没谈本地联赛，皮萨罗的回答很有个人感情，也符合一位职业球员一路成长最直观的心路历程。

当然，如果你想列出一个能在全球视野中表现出色的球员，更多的留学行为显然是中国足球不可或缺的。最后，皮萨罗借鉴了自己的经历。“如果你去欧洲旅行，德甲不仅是亚洲球员，也是全世界年轻球员的好选择。”

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