IDF回顾|探索身份与归属的影像之旅——《山水手》映后交流。

2024-07-24

群山水手


Mariner of the Mountains


导演 | 卡里姆·埃诺兹


巴西,法国,德国|98分钟


*首次在中国大陆播出


纪录片简介:


2019年1月,导演卡里姆·埃诺兹决定乘船穿越地中海,开始第一次阿尔及利亚之旅。随着妈妈伊拉塞玛的回忆,埃诺兹通过相机详细告诉我们去爸爸家乡的旅程——从穿越海洋到阿尔及利亚北部卡比利亚的阿特拉斯山脉,直到回家。这部电影交织了现在、过去和未来。


导演


卡里姆·埃诺兹(巴西)


Karim Aïnouz (Brazil)


导演、编剧和视觉艺术家


编剧导师和美国电影艺术与科学学院的成员


戛纳、柏林、威尼斯电影节等多部作品入选《妖姬莎塔》并获奖


映后主持


余韬(中国)


Yu Tao (China)


浙江师范大学教授


长期从事影片文化和批评的研究教学工作


参与指导的电影《失控的生活》《义乌闯客》入选北京国际电影节、FIRST青年电影节等。


卡里姆·埃诺兹导演在电影播出结束时与观众联系在一起。


通过影像记录和家庭影像素材,《山水大师》生动地展现了导演对身份和归属感的探索。在拍摄过程中,卡里姆·埃诺兹回到了父亲的家乡阿尔及利亚,讲述了他身份的复杂情绪。影片结合了导演的个人经历和广泛的历史背景,体现了殖民主义在个人生活中留下的印记。


这部电影不仅是一部自传的影像作品,也是一部探索伟大历史和个人情感的深刻电影。电影通过细腻的影像语言和深情的叙述,将观众带入导演的内心世界,展现了他对家乡的依恋和陌生感。


映后交流


「主持人」余韬:请简单介绍一下自己,并把这部电影介绍给观众?


「导演」好吧,卡里姆·埃诺兹。作为一名电影导演和编剧,我是卡里姆·埃诺兹。我一般都是拍剧情片,但是我也做过一些纪实片和散文片。我住在柏林,是巴西和阿尔及利亚的混血儿。这部电影是2019年拍摄的,原定于2020年首播。然而,由于疫情,我们把这部电影搁置了一段时间,因为我想亲自和观众分享这部电影。能和中国观众分享这部电影,我很激动,也很好奇你的印象和反应。该片于2021年在法国和德国的电视台上映,大约一个月前在巴西的电影院上映。它将于明年在法国电影院上映。很遗憾没能赶上这个电影节。


主持人余韬主持演出后交流。


新的观念转变


「观众」:你好,导演。在这部电影中,我们感受到了包括恐惧和陌生感在内的复杂情绪。听说你现在住在柏林,想知道这几年你对这些不同的情绪有没有新的想法或者调整。


「导演」卡里姆·埃诺兹:这是一个非常好的问题,谢谢你的提问。一个月前我刚回到阿尔及利亚,也就是这部电影的拍摄地点。当我再次回去的时候,我觉得特别奇怪和有趣。我觉得我回到了一个原本属于我的地方,就像我的家乡一样,但与此同时,我觉得我是一个局外人。因为我不是那个地方的人,这种感觉很奇怪。拍这部电影的时候,现在又回去了,我对这个地方,或者说对家乡的感觉,确实发生了很大的变化。我正在申请阿尔及利亚国家护照,并获得了阿尔及利亚护照。我希望我能在这个地方呆更多的时间,但事实上,我没有那么多时间像我想要的那样。所以,你用“复杂”这个词来形容我的感受,是很合适的。一方面,我觉得那是我的家乡,一个我非常熟悉的地方;另一方面,我总觉得自己是一个局外人,一个远离家乡的人。这种熟悉感和陌生感在我身上混杂在一起,因为它的确是一种非常复杂的感觉。


卡里姆·埃诺兹导演与观众进行了交流。


如何构建电影?


「观众」:嗨,卡里姆。我很好奇你是怎么拍这部电影的。当你去阿尔及利亚拍这部电影的时候,你有没有发现一些新的东西?当你制作这部电影时,你是有一个计划好的结构,还是在制作过程中不断发现新的内容并逐渐建立起来?


「导演」卡里姆·埃诺兹:我会试着回答的。起初我并不想拍一部电影。这次旅行是在我妈妈去世后决定的,我回到了父亲出生的村庄。只是决定踏上这段旅程,并且尽最大努力用相机记录旅途中的一些事情。但是坦白说,那时候我并不确定最后能不能把它做成一部电影。在阿尔及利亚呆了两个月,拍了一些照片。本来打算带一个朋友,一个专业摄影师再一次去补充拍摄内容,然后拍成电影。但是,由于疫情的爆发,这个计划并没有实现。当我回来重新审视这些图像时,我确信在第一次拍摄时,我捕捉到了一些非常强大和感人的内容。所以,我打算在这些影像的基础上,开始制作这部电影。为解决因不能补充拍摄而导致材料不足的问题,我在影片中加入了大量的旁白和家庭影像,包括照片等等。通过这些方法,我终于完成了大家现在看到的这部电影。这部电影一开始并没有预设的想法,只是根据我拍摄的具体情况和现在的材料,最终完成了这样的作品。


作品的灵感和焦点


「观众」:你的作品中的很多焦点都集中在巴西和女性身上。这和你在妈妈家长大有关,然后受到这种影响吗?另一个问题是,你的个人作品有什么特别的焦点吗?


「导演」卡里姆·埃诺兹:我的灵感来自于我在母亲和奶奶家庭中的成长经历。由于奶奶年事已高,特别是在她八十岁的时候,我开始意识到她们可能要离开的危机。于是,我开始记录与家庭女性相关的影像素材,这些素材成为我第一部电影的灵感来源。在这段时间里,我的祖母活到了108岁,对我产生了深远的影响。我开始了我的电影创作之路,在拍摄家庭女性(母亲和奶奶)的过程中。就像你提到的,我的前几部剧情片都集中在女性身上。一些审稿人认为,我的后续电影作品正在反复探索我第一部电影所关注的主题,即家庭中的女性角色。因为我相信家里的女人需要更多的关注,所以我不反对这种说法。我把家里的女人当作勇士,支持全家。这一想法贯穿于我的创作之中。谈到我的电影作品,我提到了创作过程中有趣的变化。起初,我并不想把这部电影拍成一部关于母亲的作品,而是原本打算把它拍成一部关于父亲的作品。但是,随着创作的推进,影片的方向自然偏向于与母亲有关的主题。这样,电影和妈妈之间的联系就变得更加紧密。所以,我觉得我可能对女性比较熟悉,或者说,因为我在生活和成长中的特殊经历,我对这些女性有了更深的理解和期待,希望能在作品中表达出来。


观众向导演卡里姆·埃诺兹提问。


与拍摄对象的关系


「观众」:我想问导演,为什么参与拍摄的人在拍摄这部电影的过程中如此热情和欢迎你,是因为当地的文化,还是因为导演本身有一些特殊的机会?


「导演」卡里姆·埃诺兹:作为一个拍纪录片的导演,我觉得相机本身可能确实会引起一些不好的感觉,但同时也可以成为我和被摄对象之间的桥梁。拍摄过程中,我发现让拍摄对象意识到,这部电影是对他们故事的不断记录,这一点非常重要。当他们看到自己真实地呈现在图像中时,他们意识到这是一个关于他们个人的故事,他们通常会表现出更多的热情和惊讶。另外,作为一个巴西人,当我和当地人交流的时候,我会分享我的背景,包括我的父亲是阿尔及利亚人,我自己也有阿尔及利亚的名字。这一身份的共鸣通常会引起当地人民的强烈好奇,而且由于我们具有共同的文化背景,使我们更容易建立亲密关系。所以,当当地人看到我的身份,看到他们在镜头下的影像时,他们会更容易靠近我,感觉更亲近,对整个拍摄过程更感兴趣。对于我来说,我认为这部电影主要是一种创伤,即殖民主义在个人生活中留下的印记。起初,他们以为我是法国人,“他是法国人”,但突然意识到“不,他是巴西人”,还有阿尔及利亚血系。由于我国以不同的方式经历了殖民主义,我们之间产生了一种团结感。在我看来,阿尔及利亚人特别称赞巴西,认为巴西是我们国家的姐妹。其中一个原因就是人们如此热情好客。


自我表达与客观之间的冲突


「观众」:你好,导演,我看过你的电影,感觉很精彩,就像在梦里漫游一样。众所周知,纪实片的定义是对现实的创造性处理,其核心是客观性。但是在你的电影中,我们看到了很多自我表达。大多数纪录片导演通常会向观众呈现现实,让他们自己思考。在你的电影中,你的话贯穿整篇文章,有很多场景是根据你的话构建的。所以,我想问你,你如何看待自我表达与客观冲突?


「导演」卡里姆·埃诺兹:很好,这是个好问题。在我的电影中,我认为自我表达是一种策略,而非目的。要说这部电影对我来说是一个真实的主题,其实既不是我的妈妈,也不是我的爸爸,甚至不是我的生活。在战争期间,我认为这更像是利用我的生活来讨论殖民主义,讨论我不了解的阿尔及利亚和他的经历。对于我来说,这一点都不客观,因为它很自我,就像一本自传。但是对于我来说,写自传只有在与更多的历史有关的时候才有意义。例如,所有的旁白都是在电影剪辑完成后写的,然后我又剪辑了电影。所以,有时候会出现这样的情况:你会觉得你的故事或者历史没有得到适当的讲述,然后你必须自己去做。在我看来,阿尔及利亚单独革命的历史需要通过我的故事来讲述。所以这个策略是我用来讨论大历史的。


纪录片中的旁白问题


「观众」:我觉得从电影审美的角度来看,旁白会不会对电影造成一定的伤害?我想和导演讨论一下,过多的旁白会不会对电影的审美产生不利影响。有可能减少旁白在创作过程中的应用吗?


「导演」卡里姆·埃诺兹:首先,关于这个问题,我想说的是,我曾经编辑过没有旁白的版本,但后来我觉得这部电影缺乏一些让我印象深刻的元素。因为我自己并没有出现在电影中,旁白可以帮助我们拉近彼此的距离,所以我认为旁白可以让观众更符合真实的体验。这一决定非常明确,就是希望通过旁白让电影更温暖。在我看来,有些东西单靠影像是无法表达的。但是我也有一个问题,我认为对那些不说葡萄牙语的人来说,看这部电影可能很难,因为他们必须大量阅读。那是我当时考虑的一个大问题:这部电影是否会成为一本书或其它形式的物品?依靠旁白的决定真的很难。我剪掉了很多旁白,但我还是觉得对于懂葡萄牙语的人来说,旁白可以让他们更接近我的实际经历,这是非常直观的。


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