索尼CEO与任正非对话曝光！谈话内容值得所有企业家学习！

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吉田宪一郎，原索尼CFO、董事，今年4月开始担任索尼总裁兼CEO。早在2012年吉田宪一郎在索尼旗下So-net公司负责固网业务时，就曾力排众议与华为进行了商业往来。对华为创始人任正非也一直非常崇拜和尊敬。

上任不久，吉田宪一郎携索尼高管团队与拜访华为，任正非也非常坦诚与对方进行了深度交流。

很多内容，是任正非第一次完整的对外吐露。

谈管理哲学

吉田宪一郎：索尼公司从创业至今有72年历史，我是第11任社长，今年4月开始任职。我从索尼公司的创始人盛田先生身上主要学习到三点：第一，需要拥有危机感；第二，需要保持谦虚的态度；第三，要有长期的视野。任总您的哲学是否与此相似？

任正非：基本相似。但是我认为第一点应该是要有方向感，包括客户需求的方向感、未来技术创新的方向感。当然技术创新实际也是客户需求，未来的客户需求。不断调整方向，方向要大致正确。方向并不一定要求绝对正确，绝对正确的方向是不存在的，太机械教条。

第二，组织要充满活力，这与您讲的三点基本一致。因此要敢于在内部组织与人员迭代更新。比如，我们的作战组织要保证一定比例的基层人员参与决策层，允许少量新员工参加。不仅是新员工，低职级员工也要占有一定比例。我们层层级级都实行“三三制”原则，要让一些优秀的“二等兵”早日参与最高决策。

以前大家排斥他们，有人问“新兵到最高决策层做什么？”他参加了会议，即使很多内容听不懂但是脑袋开了天光，提早对未来作战明白，而且他们还年轻。新生力量就像“鲶鱼”一样，把整个鱼群全激活了。因此迭代更新很容易，我们不担心没干部，而是担心后备干部太多了不好安排他的工作。后备干部太多在职干部就不敢惰怠，否则很容易被别人取代。

谈作战方式和战略的迭代

吉田宪一郎：我曾在一本书上看到，华为高层有过退任和回任，当时是基于什么目的去做的？

任正非：迭代更新。比如我们现在要攻一个“山头”(指产品)，主攻部队集中精力攻克“山头”，“山头”攻占下来，他已经消耗殆尽了。

我们还有第二梯队，不仅考虑“山头”还要考虑“炮火”延伸问题，比如攻下“山头”下一步怎么办、未来如何管理、改进，他要在更宽的范围内改进作战方式。第一梯队“打完仗”以后可能就分流了：有一部分人员走向市场、服务、管理;有一部分人员继续编成新队伍前进，和第二梯队融在一起，拓宽了战役面。

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分流到其他地方的人不是不行。攻下“山头”他是最明白产品的人，在市场里是先知先觉，在服务里是最明白、最有能力的人。第二梯队在冲上去时，已经不是用“步枪”、“机关枪”，他带有“坦克”、“大炮”各种新式武器进攻，所以进攻能力更强。

第三梯队，研究多场景化。攻打“大山头”和“小山头”的作战方式不同。比如市场需求有东京、北海道，还有北海道的农村，这叫多场景化。不能把东京的设备放到北海道的农村去，那太浪费了。同一个产品在对应不同客户需求时，出现不同形态，至少把成本和能耗降下来了。

第四梯队，根据第一、二、三梯队的作战特点，简化结构，大幅度提高质量与降低成本;加强网络安全与隐私保护。其实第四梯队是最不容易做出成绩的，他要用最差的零部件做最好的产品，还面临着零部件的研发等一系列问题。如果我们对第四梯队一时做不出成绩就不给予肯定，就没有人愿意去做这个事情。

总结起来，我们研发就是几句话：多路径、作战队列多梯次、根据不同客户需求多场景化。

谈客户需求

高桥洋(索尼中国区总裁)：您刚才提到，对于客户需求会分场景去开发，具体顺序是如何的呢？比如，有了客户需求，按照需求去开放技术;还是有了技术，按照客户需求去选择？

任正非：客户需求是一个哲学问题，而不是与客户沟通的问题，不是客户提到的就是需求。

首先我们要瞄准综合后的客户需求理解，做出科学样机，科学样机可能是理想化的，它用的零件可能非常昂贵，它的设计可能非常尖端，但是它能够实现功能目标。 

第二梯队才去把科学样机变成商业样机，商业样机要综合考虑可实用性、可生产性、可交付性、可维护性，这个产品应该是比较实用的，可以基本满足客户需求，新产品投入时的价格往往比较高。

第三梯队分场景化开发，这个时候我们要多听买方意见，并且要综合性考虑各种场景的不同需求以后才形成意见，并不是买方说什么就是意见，这就是适合不同客户的多场景化，可能就出现价廉物美了。

第四梯队才开始研究用容差设计和更便宜的零部件，做出最好的产品来。比如，电视机的设计就是容差设计。

我们以这种方式来满足客户需求，就不是让客户牵着鼻子走。否则刚满足了客户这个需求，新的机会点又出现，太碎片化，我们完全束手无策。

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